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	<title>Commentaires sur : SNCF et RFF : un trou de 40.5 milliards d&#8217;euros</title>
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	<description>ImpÃ´t fisc, dÃ©penses publiques, gaspillages, Benoite Taffin</description>
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		<title>Par : ROUDOU</title>
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		<dc:creator>ROUDOU</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 12:00:38 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi toujours mettre sur le dos de la SNCF et des cheminots les dÃ©ficits financiers des infrastructures qui relÃ¨ve de RFF et qui profiterons aux futurs opÃ©rateurs ferroviaires

Combien reverse RFF Ã  la SNCF pour l&#039;utilisation de son personnel dans le cadre de son activitÃ©

De quels dÃ©ficit peut-on parler pour l&#039;acquisition de terrain, la maintenance et la construction de lignes nouvelles propriÃ©tÃ© de l&#039;Ã©tat franÃ§ais via RFF, donc des contribuables qui les ont achetÃ©s via leur impÃ´t ou l&#039;endettement de l&#039;Ã©tat via leurs choix politiques

La SNCF n&#039;a pas Ã  servir de paravent Ã  RFF et de bouc Ã©missaire.

Vous avez au moins l&#039;honnÃªtetÃ© de faire rÃ©fÃ©rence Ã  la SNCF et RFF, ce qui est rare dans la communication officielle ou l&#039;on ne fait rÃ©fÃ©rence qu&#039;Ã  la SNCF globalement

MÃªme la Vie du rail s&#039;y met, Titrant sur son dernier numÃ©ro en page 4 : 35 heures, retraites. La cour des comptes charge la SNCF et dans cet article, Ã©videmment rien sur RFF et l&#039;utilisation par ce dernier des ressources SNCF et des compensations reversÃ©es</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi toujours mettre sur le dos de la SNCF et des cheminots les dÃ©ficits financiers des infrastructures qui relÃ¨ve de RFF et qui profiterons aux futurs opÃ©rateurs ferroviaires</p>
<p>Combien reverse RFF Ã  la SNCF pour l&#8217;utilisation de son personnel dans le cadre de son activitÃ©</p>
<p>De quels dÃ©ficit peut-on parler pour l&#8217;acquisition de terrain, la maintenance et la construction de lignes nouvelles propriÃ©tÃ© de l&#8217;Ã©tat franÃ§ais via RFF, donc des contribuables qui les ont achetÃ©s via leur impÃ´t ou l&#8217;endettement de l&#8217;Ã©tat via leurs choix politiques</p>
<p>La SNCF n&#8217;a pas Ã  servir de paravent Ã  RFF et de bouc Ã©missaire.</p>
<p>Vous avez au moins l&#8217;honnÃªtetÃ© de faire rÃ©fÃ©rence Ã  la SNCF et RFF, ce qui est rare dans la communication officielle ou l&#8217;on ne fait rÃ©fÃ©rence qu&#8217;Ã  la SNCF globalement</p>
<p>MÃªme la Vie du rail s&#8217;y met, Titrant sur son dernier numÃ©ro en page 4 : 35 heures, retraites. La cour des comptes charge la SNCF et dans cet article, Ã©videmment rien sur RFF et l&#8217;utilisation par ce dernier des ressources SNCF et des compensations reversÃ©es</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : totodu94</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-1245</link>
		<dc:creator>totodu94</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jun 2006 10:38:35 +0000</pubDate>
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		<description>entreprise privÃ©e :10% de cadres
entreprise sncf : 28% de cadres !ce n&#039;est pas le cheminot de base qui est responsable du dÃ©ficit, c&#039;est ridicule de cracher sur les conducteurs ou autres controleurs, moi , personnellement, je prÃ©fÃ¨re gagner un peu moins et dormir la nuit chez moi ou passer le soir de noel avec ma famille, c&#039;est toute l&#039;organisation de l&#039;entreprise qu&#039;il faut revoir
et entre nous, je prÃ©fÃ¨re que mes impÃ´ts aillent Ã  la sncf alors que l&#039;on donne 10 MILLIARDS d&#039;euro par an Ã  l&#039;afrique et autres pays, sans compter les autres gagÃ©bies comme l&#039;Aide MÃ©dicale aus Etrangers (600 millions d&#039;euro)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>entreprise privÃ©e :10% de cadres<br />
entreprise sncf : 28% de cadres !ce n&#8217;est pas le cheminot de base qui est responsable du dÃ©ficit, c&#8217;est ridicule de cracher sur les conducteurs ou autres controleurs, moi , personnellement, je prÃ©fÃ¨re gagner un peu moins et dormir la nuit chez moi ou passer le soir de noel avec ma famille, c&#8217;est toute l&#8217;organisation de l&#8217;entreprise qu&#8217;il faut revoir<br />
et entre nous, je prÃ©fÃ¨re que mes impÃ´ts aillent Ã  la sncf alors que l&#8217;on donne 10 MILLIARDS d&#8217;euro par an Ã  l&#8217;afrique et autres pays, sans compter les autres gagÃ©bies comme l&#8217;Aide MÃ©dicale aus Etrangers (600 millions d&#8217;euro)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : henriA</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-697</link>
		<dc:creator>henriA</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Feb 2006 16:10:17 +0000</pubDate>
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		<description>Montages financiers Ã©tranges et souvent occultes (ex. RFF; SAAD), dette phÃ©nomÃ©nale (RFF), salaires moyens plus Ã©levÃ©s que dans le privÃ©, 35H non respectÃ©es, retraite Ã  50/55 ans, absentÃ©isme, notion de client inconnue, primes scandaleuses, sanctions innapliquables, et malgrÃ© cela, on ose continuer de nous soutenir que la SNCF est une entreprise bÃ©nÃ©fique peuplÃ©e de gens motivÃ©s mais victime de la calomnie des usagers?

Qui se moque de qui?

La seule solution serait de privatiser l&#039;ensemble des personnels et d&#039;eventuellement laisser les infrastructures Ã  la charge de l&#039;Etat, pour unique raison de sÃ©curitÃ©.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Montages financiers Ã©tranges et souvent occultes (ex. RFF; SAAD), dette phÃ©nomÃ©nale (RFF), salaires moyens plus Ã©levÃ©s que dans le privÃ©, 35H non respectÃ©es, retraite Ã  50/55 ans, absentÃ©isme, notion de client inconnue, primes scandaleuses, sanctions innapliquables, et malgrÃ© cela, on ose continuer de nous soutenir que la SNCF est une entreprise bÃ©nÃ©fique peuplÃ©e de gens motivÃ©s mais victime de la calomnie des usagers?</p>
<p>Qui se moque de qui?</p>
<p>La seule solution serait de privatiser l&#8217;ensemble des personnels et d&#8217;eventuellement laisser les infrastructures Ã  la charge de l&#8217;Etat, pour unique raison de sÃ©curitÃ©.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : sans papier</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-484</link>
		<dc:creator>sans papier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Nov 2005 09:00:39 +0000</pubDate>
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		<description>LA S.N.C.F VASTE SCANDALE. Quand je lis que cette sociÃ©tÃ© rÃ¨gle les salaires de ses employÃ©s sur ses fonds propres, je rigole! Qu&#039;elle finance son systÃ¨me de retraite je m&#039;Ã©trangle, il y a bien plus de retraitÃ©s que d&#039;actifs, et oui la retraite est Ã  55 ans et 50 pour les mÃ©canos (conducteur de trains) VoilÃ  une entreprise endettÃ©e jusqu&#039;au cou qui Ã  chaque grÃ¨ve file du pognon (le pognon du contribuable) Ã  ses salariÃ©s comme aujourd&#039;hui. Ces gens ont un 13Ã¨me mois alors qu&#039;il y a une dette Ã  rembouser et c&#039;Ã©tait dÃ©jÃ  le cas quand le dÃ©ficit Ã©tait de plusieurs milliards de francs !!!!! D&#039;oÃ¹ vient l&#039;argent ?
La S.N.C.F verse de l&#039;argent sous forme de primes diverses et variÃ©es (si vous prenez vos congÃ©s hors vacances scolaires, si votre site ferme et que vous Ãªtes mutÃ©s (jusqu&#039;Ã  10000 euros), si vous changez de branche d&#039;activitÃ©, s&#039;il n&#039;y a plus de train la nuit aprÃ¨s la fin de votre service, si vous achetez votre maison etc, etc. Vous allez consulter un mÃ©decin conventionnÃ© SNCF vous ne rÃ©glez rien, et ce n&#039;est pas l&#039;argent des recettes de la sociÃ©tÃ© qui peut financer tout Ã§a et bien d&#039;autres choses encore. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LA S.N.C.F VASTE SCANDALE. Quand je lis que cette sociÃ©tÃ© rÃ¨gle les salaires de ses employÃ©s sur ses fonds propres, je rigole! Qu&#8217;elle finance son systÃ¨me de retraite je m&#8217;Ã©trangle, il y a bien plus de retraitÃ©s que d&#8217;actifs, et oui la retraite est Ã  55 ans et 50 pour les mÃ©canos (conducteur de trains) VoilÃ  une entreprise endettÃ©e jusqu&#8217;au cou qui Ã  chaque grÃ¨ve file du pognon (le pognon du contribuable) Ã  ses salariÃ©s comme aujourd&#8217;hui. Ces gens ont un 13Ã¨me mois alors qu&#8217;il y a une dette Ã  rembouser et c&#8217;Ã©tait dÃ©jÃ  le cas quand le dÃ©ficit Ã©tait de plusieurs milliards de francs !!!!! D&#8217;oÃ¹ vient l&#8217;argent ?<br />
La S.N.C.F verse de l&#8217;argent sous forme de primes diverses et variÃ©es (si vous prenez vos congÃ©s hors vacances scolaires, si votre site ferme et que vous Ãªtes mutÃ©s (jusqu&#8217;Ã  10000 euros), si vous changez de branche d&#8217;activitÃ©, s&#8217;il n&#8217;y a plus de train la nuit aprÃ¨s la fin de votre service, si vous achetez votre maison etc, etc. Vous allez consulter un mÃ©decin conventionnÃ© SNCF vous ne rÃ©glez rien, et ce n&#8217;est pas l&#8217;argent des recettes de la sociÃ©tÃ© qui peut financer tout Ã§a et bien d&#8217;autres choses encore.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Vache Ã  lait</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-355</link>
		<dc:creator>Vache Ã  lait</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Oct 2005 14:14:47 +0000</pubDate>
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		<description>    SNCF

    Recettes annuelles : 57 milliards de F
    Budget annuel : 118,5 milliards de F.
    Subvention annuelle de l&#039;Ã©tat : 75 milliards de F soit un CrÃ©dit Lyonnaistous les deux ans avec nos impÃ´ts !
    Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impÃ´ts
    Dette Ã  financer : 232 milliards (SNCF +RFF, l&#039;Ã©quivalent du CDR au Lyonnais)

    Situation d&#039;un conducteur de TGV :
    =&gt; Salaire : de 14.000 F net en dÃ©but de carriÃ¨re (2 smics) a 21.000F (32.000 FF net conducteur TGV) en fin de &gt;carriÃ¨re.
    =&gt; Plus :
    - prime de fin d&#039;annÃ©e,
    - prime de travail (restons calme),
    - prime de parcours,- prime de TGV,
    - prime de charbon (vous lisez bien),
    - gratification de vacances (restons calme),%% - gratification annuelle d&#039;exploitation,
    - indemnitÃ©s pour heures supplÃ©mentaires,
    - allocation de dÃ©placements (non imposable) etc.

    Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)
    Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s&#039;Ã©lÃ¨ve a 490.000 FF (source vie du rail 2002) (lÃ  vous pleurez)
    Retraite : Ã  50 ans (je ne sais pas pour vous mais moi j&#039;en ai au moins jusqu&#039;a 60 ans)
    Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprÃ¨s d&#039;un des 15.900 Ã©tablissements de soins agrÃ©es ou ils sont couverts Ã .. 100%

    Autres privilÃ¨ges : gratuite des transports pour les agents et leur famille,C.E. trÃ¨s gÃ©nÃ©reux,

    ET L&#039;EMPLOI A VIE... ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n&#039;existe pas a la SNCF) EN OTAGE ET ON LAISSE FAIRE...

    Quelques derniÃ¨res : Ã  la SNCF, pour les sÃ©dentaires qui n&#039;avaient droit Ã  aucune prime a Ã©tÃ© crÃ©Ã©e la &quot;prime d&#039;absence de prime&quot; !!!
    La SNCF reprÃ©sente 1% des emplois en France, ses salariÃ©s cumulent 20% des jours de grÃ¨ve effectuÃ©s en France</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SNCF</p>
<p>    Recettes annuelles : 57 milliards de F<br />
    Budget annuel : 118,5 milliards de F.<br />
    Subvention annuelle de l&#8217;Ã©tat : 75 milliards de F soit un CrÃ©dit Lyonnaistous les deux ans avec nos impÃ´ts !<br />
    Financement des retraites : 14 milliards toujours avec nos impÃ´ts<br />
    Dette Ã  financer : 232 milliards (SNCF +RFF, l&#8217;Ã©quivalent du CDR au Lyonnais)</p>
<p>    Situation d&#8217;un conducteur de TGV :<br />
    =&gt; Salaire : de 14.000 F net en dÃ©but de carriÃ¨re (2 smics) a 21.000F (32.000 FF net conducteur TGV) en fin de &gt;carriÃ¨re.<br />
    =&gt; Plus :<br />
    &#8211; prime de fin d&#8217;annÃ©e,<br />
    &#8211; prime de travail (restons calme),<br />
    &#8211; prime de parcours,- prime de TGV,<br />
    &#8211; prime de charbon (vous lisez bien),<br />
    &#8211; gratification de vacances (restons calme),%% &#8211; gratification annuelle d&#8217;exploitation,<br />
    &#8211; indemnitÃ©s pour heures supplÃ©mentaires,<br />
    &#8211; allocation de dÃ©placements (non imposable) etc.</p>
<p>    Horaire de travail : 25 heures par semaine (vive les 35 heures)<br />
    Pour un conducteur TGV de 40 ans le salaire net Annuel toutes primes et avantages confondus s&#8217;Ã©lÃ¨ve a 490.000 FF (source vie du rail 2002) (lÃ  vous pleurez)<br />
    Retraite : Ã  50 ans (je ne sais pas pour vous mais moi j&#8217;en ai au moins jusqu&#8217;a 60 ans)<br />
    Soins : gratuits (sur leur temps de travail) auprÃ¨s d&#8217;un des 15.900 Ã©tablissements de soins agrÃ©es ou ils sont couverts Ã .. 100%</p>
<p>    Autres privilÃ¨ges : gratuite des transports pour les agents et leur famille,C.E. trÃ¨s gÃ©nÃ©reux,</p>
<p>    ET L&#8217;EMPLOI A VIE&#8230; ET ILS OSENT SE METTRE EN GREVE ET PRENDRE LES USAGERS (le mot client n&#8217;existe pas a la SNCF) EN OTAGE ET ON LAISSE FAIRE&#8230;</p>
<p>    Quelques derniÃ¨res : Ã  la SNCF, pour les sÃ©dentaires qui n&#8217;avaient droit Ã  aucune prime a Ã©tÃ© crÃ©Ã©e la &laquo;&nbsp;prime d&#8217;absence de prime&nbsp;&raquo; !!!<br />
    La SNCF reprÃ©sente 1% des emplois en France, ses salariÃ©s cumulent 20% des jours de grÃ¨ve effectuÃ©s en France</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : mohameda</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-286</link>
		<dc:creator>mohameda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2005 16:06:21 +0000</pubDate>
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		<description> je suis actuelement  conducteur de train fret a la sncf et je constate que les personnes qui critique le plus la sncf sont ceux qui connaissent le moins le fonctionnement du transport ferrovierre  etant  un professionnel  connaissant la reglementation ,la techonologie ferrovierre surtout les engins moteurs et surtout aiment mon boulot  je peu vous dire que frederic  vantan la route en affirment que les locomotives diesel  sont plus polluants que les camions modernes, a volume de transport egal  raconte des bobards  ou sont les chiffres ? ensuite on resonne en millions de tonnes transportÃ© par km dans le ferrovierres ou la route  pas en volume  retourne a l ecole car les essieux d une loco ou d un camion eu font la difference !   il prefers 10 metre cube d air que 10 metres cubes de ferrailles !!! le mode ferrovierres du point de vue technologique pollue moins que le mode routier la preuve c est que un train de 2500 tonnes remplace  environs de 30 a 40 camions!  pour la memme distance  car il y a une seule grosse locomotive type 72000 ou 2 loco moyenne puissance type 66000 en um pour effectuer le travail pour ma pars je consideres que les 2 mode de transport  doivent travailler ensemble et pas en concurrence ce qui permetrat de faire des tres grosse economie d infrastructure routiere , d accidents de la route tres bon pour la secu diminuer la dette sncf voirs meme l annuler tres bon pour tout les francais y compris les cheminots augmenter le traffic marchand donc bon pour l emplois  en general  car dans l avenir l europe connaitra une augmentation de 40 pour cents des traffic marchand  dans les 15 ans a venir  si nous francais que sa soit par la route , le ferrovierre ou maritime ne somme pas capables de faire face a cette augmentation a cause des gaspillages les pays de l est a bas salaires prendrons les traffic frets et nous tous employer du transport on aura que les yeux pour pleurers europe obliges </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je suis actuelement  conducteur de train fret a la sncf et je constate que les personnes qui critique le plus la sncf sont ceux qui connaissent le moins le fonctionnement du transport ferrovierre  etant  un professionnel  connaissant la reglementation ,la techonologie ferrovierre surtout les engins moteurs et surtout aiment mon boulot  je peu vous dire que frederic  vantan la route en affirment que les locomotives diesel  sont plus polluants que les camions modernes, a volume de transport egal  raconte des bobards  ou sont les chiffres ? ensuite on resonne en millions de tonnes transportÃ© par km dans le ferrovierres ou la route  pas en volume  retourne a l ecole car les essieux d une loco ou d un camion eu font la difference !   il prefers 10 metre cube d air que 10 metres cubes de ferrailles !!! le mode ferrovierres du point de vue technologique pollue moins que le mode routier la preuve c est que un train de 2500 tonnes remplace  environs de 30 a 40 camions!  pour la memme distance  car il y a une seule grosse locomotive type 72000 ou 2 loco moyenne puissance type 66000 en um pour effectuer le travail pour ma pars je consideres que les 2 mode de transport  doivent travailler ensemble et pas en concurrence ce qui permetrat de faire des tres grosse economie d infrastructure routiere , d accidents de la route tres bon pour la secu diminuer la dette sncf voirs meme l annuler tres bon pour tout les francais y compris les cheminots augmenter le traffic marchand donc bon pour l emplois  en general  car dans l avenir l europe connaitra une augmentation de 40 pour cents des traffic marchand  dans les 15 ans a venir  si nous francais que sa soit par la route , le ferrovierre ou maritime ne somme pas capables de faire face a cette augmentation a cause des gaspillages les pays de l est a bas salaires prendrons les traffic frets et nous tous employer du transport on aura que les yeux pour pleurers europe obliges</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : HervÃ©</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-262</link>
		<dc:creator>HervÃ©</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Oct 2005 14:31:33 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, 

les diffÃ©rents points de vue semblent trÃ¨s intÃ©ressant mais je pense que le fond du dÃ©bat des dÃ©tracteurs de la SNCF est bien qu&#039;ils trouvent les chemins de fer obsolÃ¨te et sont partisans d&#039;un tout camion et/ou voitures avec autoroutes Ã  8 voies.
C&#039;est un point de vue qui se dÃ©fend et moi-mÃªme, bien que partisan du rail, je pense qu&#039;il est utopique de penser qu&#039;il rÃ¨glera tout.
Il faudrait dÃ©jÃ  revoir l&#039;utilitÃ© de transports de marchandises aux quatres coins du monde, mais c&#039;est un autre dÃ©bat.
Ensuite, concernant le coÃ»t du service public, l&#039;exemple actuel SNCM/Corsica Ferries pour le maritime prouve bien que gÃ©rÃ© par le privÃ©, la relation semble plus rentable mais en contrepartie, cela signifie l&#039;emploi de personnels venu d&#039;asie ou des caraÃ®bes, donc tout de mÃªme un certain problÃ¨me Ã©thique dont M. Mariton ne se soucie peut Ãªtre pas.
Quant aux rÃ©gie de gestion d&#039;eau, ayant par mon travail affaire Ã  eaux pour des travaux, la comptabilitÃ© n&#039;est pas aussi clair que cela et la collectivitÃ© paye beaucoup pour des entreprises dont les profits sont si Ã©levÃ©s.
Bref, je n&#039;ai pas la solution miracle! comme pour tout ce qui touche Ã  l&#039;Etat, l&#039;important ne me semble pas Ãªtre le statut de l&#039;entreprise, mais bien la dÃ©finition de service public et de ce que nous sommes collectivement prÃªt Ã  payer pour ce service public.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>les diffÃ©rents points de vue semblent trÃ¨s intÃ©ressant mais je pense que le fond du dÃ©bat des dÃ©tracteurs de la SNCF est bien qu&#8217;ils trouvent les chemins de fer obsolÃ¨te et sont partisans d&#8217;un tout camion et/ou voitures avec autoroutes Ã  8 voies.<br />
C&#8217;est un point de vue qui se dÃ©fend et moi-mÃªme, bien que partisan du rail, je pense qu&#8217;il est utopique de penser qu&#8217;il rÃ¨glera tout.<br />
Il faudrait dÃ©jÃ  revoir l&#8217;utilitÃ© de transports de marchandises aux quatres coins du monde, mais c&#8217;est un autre dÃ©bat.<br />
Ensuite, concernant le coÃ»t du service public, l&#8217;exemple actuel SNCM/Corsica Ferries pour le maritime prouve bien que gÃ©rÃ© par le privÃ©, la relation semble plus rentable mais en contrepartie, cela signifie l&#8217;emploi de personnels venu d&#8217;asie ou des caraÃ®bes, donc tout de mÃªme un certain problÃ¨me Ã©thique dont M. Mariton ne se soucie peut Ãªtre pas.<br />
Quant aux rÃ©gie de gestion d&#8217;eau, ayant par mon travail affaire Ã  eaux pour des travaux, la comptabilitÃ© n&#8217;est pas aussi clair que cela et la collectivitÃ© paye beaucoup pour des entreprises dont les profits sont si Ã©levÃ©s.<br />
Bref, je n&#8217;ai pas la solution miracle! comme pour tout ce qui touche Ã  l&#8217;Etat, l&#8217;important ne me semble pas Ãªtre le statut de l&#8217;entreprise, mais bien la dÃ©finition de service public et de ce que nous sommes collectivement prÃªt Ã  payer pour ce service public.</p>
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		<title>Par : FrÃ©dÃ©ric</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-211</link>
		<dc:creator>FrÃ©dÃ©ric</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Sep 2005 07:25:14 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dire que la SNCF est obligÃ©e de faire une &laquo;&nbsp;comptabilitÃ© capitaliste&nbsp;&raquo; (sic) est un non sens ! Qu&#8217;on est du service publique ou non, une comptabilitÃ© sert Ã  savoir si l&#8217;argent prÃ©cieux du contribuable est bien dÃ©pensÃ©e ou non. Les fonctionnaires (quoi qu&#8217;ils puissent dire pour le nier vu leur statut et privilÃ¨ges tels que l&#8217;emploi Ã  vie et un rÃ©gime de retraite hyper avantageux) que sont les cheminots brandissent systÃ©matiquement l&#8217;argument de &laquo;&nbsp;service publique&nbsp;&raquo; pour justifier leurs dÃ©pense s inconsidÃ©rÃ©es. Ils n&#8217;ont jamais pu penser qu&#8217;un autre modÃ¨le puisse fonctionner tout en prÃ©servant l&#8217;argent publique pour des affectations bien plus utiles tel que les hÃ´pitaux, les pompiers ou les forces de l&#8217;ordre. Un service publique efficient, copiÃ© et enviÃ© dans le monde entier et qui est un pur produit du gÃ©nie franÃ§ais EST la distribution d&#8217;eau : c&#8217;est le systÃ¨me de la rÃ©gie. Ce systÃ¨me fonctionne parfaitement depuis plus d&#8217;un siÃ¨cle. Il consiste Ã  mettre en cause constamment le bon fonctionnement des quelques opÃ©rateurs privÃ©s qui ont les concessions de distribution d&#8217;eau. Qui, de bonne fois peut douter du bon fonctionnement gÃ©nÃ©ral de ce service publique par excellence.</p>
<p>Les gens de la SNCF rejettent systÃ©matiquement la faute sur les autres et n&#8217;ont jamais cherchÃ© Ã  se remettre en cause.<br />
Un exemple type de leur immobilisme est la rÃ©cente grÃ¨ve des cheminots organisÃ©e lorsque la SNCF a introduit le systÃ¨me de billet par Internet !<br />
Ils se rÃ©fÃ¨rent Ã  des arguments dÃ©lirants pour se dÃ©douaner (l&#8217;histoire de la SNCF, le service publique rendu par le nombre de voyageur transportÃ©s&#8230;) en oubliant de regarder Ã  cÃ´tÃ©. Sans doute ne savent ils pas qu&#8217;une entreprise publique comme Air France, criblÃ©e de dette lors de son ouverture de capital est devenue en quelques annÃ©es une fiertÃ© nationale par sa puissance et sa prospÃ©ritÃ©. Sans doute ne savent ils pas que les chiffres qu&#8217;ils citent pour vanter les services &laquo;&nbsp;rendus&nbsp;&raquo; par le rail sont ridicules par rapport Ã  un autre service publique tant dÃ©criÃ© qui est la route (le nombre de km x volume parcouru par rail pour le transport de marchandise est de 5% de celui des camions, celui des voyageurs infÃ©rieur Ã  1% (!) de celui des voitures). Sans doute ne savent ils pas que certaines lignes, vu leur coÃ»t d&#8217;exploitation astronomique et leur dÃ©ficit abyssal Ã  cause de la faiblesse de frÃ©quentation peuvent Ãªtre tout simplement remplacÃ©es par des rotations de cars, service publique bien plus utile, souple et bon marchÃ© ? Sans doute ne savent ils pas que les locomotives diesels sont plus polluants que les moteurs rÃ©cents des camions modernes, Ã  volume de transport Ã©gal ?</p>
<p>Et certains se permettent ici de citer les &laquo;&nbsp;bÃ©nÃ©fices&nbsp;&raquo; de la SNCF, ce qui tout simplement indÃ©cent vu le systÃ¨me de comptabilitÃ© complÃ¨tement opaque mis en place. Sait on Ã  la SNCF quelle est la rentabilitÃ© ligne par ligne ? NON! Sait on Ã  la SNCF les rÃ©sultats sÃ©parÃ©s du fret et de celui des voyageurs ? NON! ConnaÃ®t on la frÃ©quentation moyenne des lignes par rÃ©gion ou secteur ? NON ! Ces chiffres sont classÃ©s top secret pour pouvoir plus facilement maquiller les comptes et Ã©viter les recoupements. Mais sans doute cette ignorance est elle normale pour les gens de la SNCF vu leur dÃ©nigrement de la &laquo;&nbsp;comptabilitÃ© capitaliste&nbsp;&raquo; ?</p>
<p>Les gens de la SNCF, pas forcÃ©ment les cheminots, mais surtout l&#8217;encadrement ont complÃ¨tement perdu pied avec la rÃ©alitÃ©. Ils vivent dans un autre monde peuplÃ©e de mensonge et de mÃ©pris pour les autres. Ils sont tellement nombreux vu leur sureffectif (une sociÃ©tÃ© Ã©quivalente en chiffre d&#8217;affaire telle que Eiffage emploie 2 fois moins de monde), les agents sont tellement dÃ©soeuvrÃ©s qu&#8217;ils ont tout leur temps pour se rÃ©pandre en justifications fallacieues dans les forums, rÃ©unions, sÃ©minaires et organes de lobying auprÃ¨s des organes du pouvoir nationaux et europÃ©ens. Mais ce n&#8217;est pas parce qu&#8217;ils ont le pas sur la majoritÃ© silencieuse qu&#8217;ils ont raison. Et les faits contre eux le prouvent amplement !</p>
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		<title>Par : Alexandre</title>
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		<dc:creator>Alexandre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Aug 2005 06:11:04 +0000</pubDate>
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et tout d&#8217;abord bravo pour cette article !!! Malheureusement je regrette le manque de recherche de fond concernant son contenu. En effet, le dette du systÃ¨me ferroviaire FranÃ§ais est pharaonique, mais il faudrait chercher Ã  savoir quel en est la ou les raisons historiques.</p>
<p>Il faut tout d&#8217;abord savoir, que depuis sa crÃ©ation en 1937, la SNCF a dÃ» faire face Ã  des charges qui n&#8217;Ã©taient pas les siennes. Il faut savoir qu&#8217;Ã  l&#8217;origine, l&#8217;Etat devait prendre en charge et contribuer Ã  l&#8217;entretien du rÃ©seau ferroviare FranÃ§ais. Or, avec des changements de gouvernements successifs, des politiques et prioritÃ©s diffÃ©rentes, la SNCF s&#8217;est vue dans l&#8217;obligation d&#8217;assumer &laquo;&nbsp;seule&nbsp;&raquo; le lourd fardeau de la modernisation du rÃ©seau, de l&#8217;extension, de la gestion et mÃªme de la reconstruction des voies Ã  la fin de la seconde guerre mondiale. ParrallÃ©lement la concurrence automobile et aÃ©rienne s&#8217;est dÃ©veloppÃ©e. Aujourd&#8217;hui, l&#8217;Etat est en grande partie le seul grand responsable de la dette du systÃ¨me ferroviare franÃ§ais, et pour preuve, Bruxelles, reclame depuis prÃ¨s de 4 ans que la France reconnaissent ses erreurs de gestion et son hypocrisie par rapport Ã  la SNCF, en reconnaissant la dette de la SNCF comme &laquo;&nbsp;publique&nbsp;&raquo; et que l&#8217;Etat assume la consÃ©quence des erreurs passÃ©s en prenant en charge la dette dont elle est responsable. Ce qui n&#8217;est pas le cas actuellement. Concernant la gestion de la SNCF, il est a notÃ© que gÃ©rer une entreprise publique, de prÃ¨s de 180 000 personnes, faisant rouler quelques 15 000 trains quotidiens transportant chaque jour prÃ¨s de 3 millions de passagers et 12 millions de tonnes n&#8217;est pas choses aisÃ©s. Surtout quand d&#8217;un cÃ´tÃ© on vous force la main pour faire du service publique (avec certains trains dÃ©ficitaires) avec une comptabilitÃ© capitaliste.</p>
<p>Fort heureusement, la SNCF arrive aujourd&#8217;hui a relever le defi, est a rÃ©alisÃ© des bÃ©nÃ©fices en 2004 pour la premiÃ¨re fois depuis sa crÃ©ation, et 2005 sera une annÃ©e encore meilleur. La SNCF se bat au quotidien pour assurer ses missions de service publique et rÃ©aliser des bÃ©nÃ©fices, tout en garantissant un trÃ¨s haut niveau de sÃ©curitÃ© (le meilleur du monde selon l&#8217;UIC &#8211; Union Internationale des Chemins de Fer). Enfin, le contribuable paie surtout et avant tout les erreurs de l&#8217;ETAT et non de la SNCF. La dette du systÃ¨me ferroviaire franÃ§ais equivaut Ã  environ 15 â‚¬ par an et par contribuables. C&#8217;est beaucoup moins que La Poste avec 22 â‚¬ ou que France tÃ©lÃ©com avec 86 â‚¬ par an et par contribuables.</p>
<p>Enfin, pour conclure, les cheminot ne sont pas des fonctionnaires contrairement aux idÃ©es reÃ§ues. Ils sont assimilÃ©s fonctionnaire. Ce qui fait une grosse diffÃ©rence niveau budget de l&#8217;Etat. En effet, les cheminots sont agents de la SNCF et non de l&#8217;Etat. Par consÃ©quent les paies sont versÃ©es par la SNCF, avec ses propres fonds et non avec l&#8217;argent du contribuables. Il en est de mÃªme pour les retraites et l&#8217;assurance Maladie. La SNCF dispose de sa propre caisse d&#8217;assurance maladie et de vieillesse appelÃ©e : caisse de prÃ©voyance. Elle fonctionne uniquement en circuit interne fermÃ© : les cheminots actifs paient les retraites des anciens et tout les cheminots, actifs ou retraitÃ©s cotisent pour son fonctionnement.</p>
<p>Alors qu&#8217;on arrÃªte de parler Ã  tord sur la SNCF sans en connaÃ®tre l&#8217;histoire, le fonctionnement et surtout la vÃ©ritÃ© sur cette entreprise et ses salariÃ©s. La SNCF est trÃ¨s loin d&#8217;Ãªtre l&#8217;entreprise qui cÃ´ute si cher que cela aux contribuables, qui encore et toujours, paient les erreurs non pas des entreprises publiques, mais de l&#8217;Etat et de ses politiques successives.</p>
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	<item>
		<title>Par : Laurent</title>
		<link>http://www.contribuables.org/la-vie-de-ca/sncf-et-rff-un-trou-de-405-milliards-deuros/comment-page-1/#comment-141</link>
		<dc:creator>Laurent</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jul 2005 23:51:47 +0000</pubDate>
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		<description>Un dernier mot pour dire, qu&#039;en France il n&#039;est plus question de saisir une action rÃ©volutionnaire par la violence, ce serait contre courant aux principes et fondements de la rÃ©publique et ce que nos anciens ont choisis, mais comme on aime que les choses se fassent avec gentilesse et courtoisie, moi je dis allons virer gentiment ces messieurs du pouvoir, en les proposant poliment de les raccompagner dehors et qu&#039;ils n&#039;oublient pas leurs affaires, mais sans violence juste avec fermetÃ©, dÃ©termination, politesse et respect, honnetement c&#039;est le meilleur remÃ¨de actuel pour la nation, cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un dernier mot pour dire, qu&#8217;en France il n&#8217;est plus question de saisir une action rÃ©volutionnaire par la violence, ce serait contre courant aux principes et fondements de la rÃ©publique et ce que nos anciens ont choisis, mais comme on aime que les choses se fassent avec gentilesse et courtoisie, moi je dis allons virer gentiment ces messieurs du pouvoir, en les proposant poliment de les raccompagner dehors et qu&#8217;ils n&#8217;oublient pas leurs affaires, mais sans violence juste avec fermetÃ©, dÃ©termination, politesse et respect, honnetement c&#8217;est le meilleur remÃ¨de actuel pour la nation, cordialement</p>
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